[31] Vallás vagy tudomány?

Ezzel összefügg a lélekvándorlás tézise. Lelkünk testről testre vándorolt ösidöktöl kezdve napjainkig. Célunk megtapasztalni mindent:jót rosszat egyaránt,és ezáltal fejlödni szeretetben és tudásban. Halálunk után csak e kettöt kérik számon tölünk. Aztán megint ujjászüjetünk. Az égen egy csillag sem ragyog hiába: élö bolygókat táplál. Voltunk már minden az egysejtütöl az emberig. Gyülölni már megtanultunk,tanuljunk meg szeretni is.

#504 Létezhet többféle válasz is,de hejes csak az lehet,amejik a lélekböl indul ki,mint alaptézisböl.

#503 egy válasz létezik mert te csak ezt az egyet fogadod el, vagy tényleg nem is létezhet több?

#502 Mi csak a dolgok felszinét kapisgáljuk. (kivéve a Tanitómestereket). Akár mejik elemet vizsgálod meg a periodusos rendszerben,egyik sem hajlamos arra,hogy egy másik elemnek utasitásókat adjon. Ugyan ez áll a molekulákra is. Akkor az élö testet alkotva miért alkotnak (ideális esetben) tökéletes egységet,és harmóniát? Egy válasz létezik: valami erre készteti öket,és ez a valami a lélek.

a nagy számok törvénye alapján nagyobb valószínűséggel maradtak fent olyan mutációk képviselői amik több száz vagy akár ezer esetleg tízezer egyeden öröklődtek végig. de az nem azt jelenti hogy csak ezek a mutációk léteztek. Ha már úgy is hoztam a hat ujjú példát, szerinted hány olyan embger él a földön akik 11 kézen található ujjal születtek? szerintem meg lehet pár száz. de legyen csak 10. szóval akkor létezik 10 olyan ember akik 11 ujjal születtek. a közel 7 milliárd ma élő (!!!) ember közül. akkor ha 10 ezer év múlva az akkori kutatók nem találnak majd meg egyetlen 11 ujjú embert sem a leletek között, kijelenthetjük hogy soha nem is voltak? nem jelenthetjük ki. és te sem teheted.

#499 Az a hejzet,hogy a tudósok sem tudják a választ. Igen, van mutáció,de az mind káros! (Két sziv,egy tüdö,két fej,stb). A puszta atomok nem szülnek gondolatokat,nem tudnak egymással kommunikálni. A DNS önmagában nem tudja a periódusos renszer elemeiböl összerakni az élölény testét. Kell neki a szoftver,azaz a lélek. Amit anyagí szinten látunk,az csak a müködésí mechanizmus. Egy házra sem mondjuk: jé.a téglák,cserepek,gerendák öSszeáltak épűletté!

egyébként meg nem mindegy hogy van? felesleges magyaráznom ami nyilvánvaló. mert mutációk márpedig vannak. Vagy nincsenek? és ha én nem tudom hogy pontosan milyenformán keletkeznek molekuláris szinten, abból még nem következik egyenesen az hogy automatikusan az antitézised igazolódik be. semmivel nem jobban megtámogatott. sőt ha engem kérdezel, mellőzi a rációt. aztán bizonyítsd ha mégsem. támaszd alá. a palaeontologia pedig összesen alig pár ezer leletet volt képes feltárni a ki tudja hány milliárdnyi valaha is élt élőlény teteme közül. mert ennyit maradt meg az utókor számára épen és vizsgálhatóan. akkor számoljunk csak. több milliárdnak hanyad része a csupán több ezer? honnan tudod hogy nem tártak volna-e fel több mutációt ha eleve nagyságrendekkel több épen maradt lelet létezne?

#498 erről egy szakembert kellene megkérdezned. mindent én sem tudhatok. minden esetre az biztos hogy logikusabbnak és igazolhatóbbnak tűnik mint a te szervező elved attól a te elméleted cseppet sem lesz stabilabb, hogy én az enyémet nem tudom minden vonatkzoásában kifejteni. nem vagyok mikorbiológus

#496 Véletlen mutáció? Akkor a palaentológusoknak rengeteg mutáns maradványt kellene találni. De hogy müködík ez agyakorlatban? Menjünk a gyökerekig,az atomok ,molekulák szintjéíg. Azt mondja pl. A dns: jaj megsérültem a 2852-edik bázíspárnál,ezért ti kalciumatomok most 1db csonttal kevesebbet alkottok. Na mars.

erről szól a természetes kiválasztódás. nincs itt semmiféle mögöttes szervező elv. sem önálló entitás. a rendszer maga a szervező elv. a folyamat maga önszervező. összetettségénél fogva. véletlen mutáció volt. véletlenül valamlyik egyed két szemmel született egy helyett. és életképesebb volt mint a többi. és így messze magasabb eséllyel örökítette tovább a génjeit mint a többi egyszemű. ne mondd hogy nem lehet. Naponta születnek szerete a világon hat ujjal 5 helyett, 4 vesével kettő helyett. ezek mind mind véletlen mutációk. a természetben minden tökéletlen. nem olyan ellenőrzött és kiszámított ahogy az ember racionalizálni próbálja. a fejlődés is tökéletlen. mégis tökéletesebb annál mint amit az ember ezidáig valaha is kitalált. épp az idő miatt. mert a természetnek ehhez van ideje

#494 és mégtovább növekedett a létszámuk. annyira hogy egy idő után rájöttek, meg kell oldaniuk az egyes csoportok közti kommunikációt. s lőn a kezdetleges idegrendszer és minél differenciáltabb volt a sejtszerveződés, minél nagyobb és bonyolultabb, annál bonyolultabb lett az idegrendszer. az ember nem más mint az agyi differencuiálódás eddigi csúcsa (vagyis állítólag a delfinek még fejlettebbek agyilag, de ezt most hagyjuk) és a bonyolult idegrendszer puszta mellékterméke a lélek és az öntudat érzülete. és hogy mi kéztette a sejteket az összefogásra? majd a szerveződésre? majd a differenciálódásra? véletlen mutáció. nap mint nap egyedről egyedre minden élőlény eltér a másiktól. egyes eltérések életképesebbé teszik az egyedet, mások kevésbé. értelemszerűen amik életképesebbé tesznek, azok fognak nagyobb eséllyle tovább öröklődni a következő generációra.

#487 Volt evolució,csak nem ugy,ahogy a tudomány állitja. Mért van 2 szemünk? 1-gyel is lehet látni,nem? Igen,de 2 szemmel TÉRLÁTÁSunk van. Minö célszerüség a vakvéletlentöl! Mért van 2 fülünk? 1-gyel is lehet hallani,nem? Igen,de 2 füllel TÉR- és IRÁNYhallásunk van! Minő bölcsesség a vakvéletlentöl! Vagy talán nem is véletlenek ezek? Mert én nem tudok egyszemü,vagy egyfülü emlösmaradványról. Vagy a szuperinteligens véletlen egyböl 2-vel kezdte?

#492 kezdetben vala az egysejtű önálló és egyedülálló. aztán vala a sejtszerveződés. s mert láták a többi sejtek hogy a sejtszerveződések együttműködnek és így jobban túlélik, így minden más sejt is jól összeszerveződött. először csak kevés sejt. aztán sok. aztán mégtöbb. és aztán rájövének vala a sejtek hogy a létszám gyarapodás már nem növeli tovább a hosszabb ideig tartó életben maradásuk esélyét. viszont rájöttek hogy ahol feladatmegosztás van és nem minden sejt ugyanazt csinálja, ott mégnagyobb a túlélés esélye. és még sehol nem volt szoftver. csak egyedülálló sejtek szerveződése. és a sejtek szerveződése látá hogy az jó ha differenciálódik és így mégtovább növekedett a létszámuk, és az egészen belül az egyes csoportok más és más feladatot láttak el az egész szerveződés érdekében. fojt.

#489 ja és még valami. te önkényíesen jlented ki hogy régen volt a káosz és most van rend. én meg azt kérdezem mihez képest? mi volt akkor kaotikusabb ami most nem az? csupa olyan dolog lesz a válaszod ami az ember nézőpontjából tűnhet rendezettnek. de a világ nem az mberi nézőpont szerint működik. szerintem ma sincs rendebb mint 4 milliárd éve. sőt ami azt illeti én épp ellenkezőleg gondolom.

#490 Minden hardvernek szüksége van szoftverre. Analóg módon a testnek lélekre. Miböl áll a testünk? Kémiai elemekböl. Szerinted,ezek csak ugy összeálnak élö testté? Ja,ott a DNS! Aztmondja a spirál: kalciumatomok,alkossatok csontokat. Majd azt mondja a DNS: hidrogén,oxigén,nitrogén,ti álljatok össze idegrendszerré...és igy tovább. Te ezt komojan hiszed?

#489 te kevered a fogalmaat barátom az entrópia törvénye valóban azt mondja hogy a rend halad a káosz felé. de hogy jön ide a bonyolultság foka? mi köze a rendezettségnek ahhoz hogy valami egyszerű mint a facsipesz vagy bonolult. már hogyne lehetne egyszerűből bonyolult! mondok egy másik varázsszót az entrópia helyett: differenciálódás :) és ezzel együtt lerántom a leplet: a világon minden az egyszerűből a bonyolult felé halad :) minden differenciálódik és specializálódik. és pont ez kedvez a káosznak :) mert csak a bonyolult lehet kaotikus :)

#488 az öntudat, az érzelmekkel együtt és mindennel amit te léleknek neveznél szerintem nem más mint a bonyolult idegrendszerünk mellékterméke. funkcionál ahogy kell, de az összetettsége révén képződik az öntudat és az amit te léleknek érzékelsz. és hogy az érzelmeket nem magyarázza a biokémia? már hogy a viharba ne magyarázná. mi sem bizonyítja jobban mint hogy a legtöbb érzelmi állapotot és lelki betegséget tökéletesen lehet kontrollálni gyógyszerekkel, vagyis puszta kémiával. egyébiránt csak egy kézenfekvőbb példa: te még sosem rúgtál be? minden érzelmedért a kémia felel :)

#487 Az entrópia törvénye kimondja,hogy káoszból sosem lesz rend,rendböl pedig káosz lesz. Hacsak! Hacsak valami erö közre nem müködik. 4,6 milliárd éve volt a KÁOSZ. Ma,a célszerü életstrukturák korában van a REND. Hogyhogy? Mégsem igaz az entrópiatörvény? Márpedig igaz,tapaszaljuk: egyszerüböl sosem lesz bonyolult,a bonyolult meg szétesik egyszerüre,ha csak fizikai törvények uralkodnak. Ergo ISTEN és LÉLEK létezö dolgok.

Az agyat már alaposan feltérképezték a tudósok. Ismerjük a testrészek agykérgi reprezentációját. Ismerjük a pszichés képességek (irás,olvasás,halucinálás,stb) agyi lokalizációját. Remek! De mi az öntudat? Mért vagyok tisztában vele,hogy VAGYOK. hogy LÉTEZEM? A biokémia nem magyarázza meg az érzelmeket,sem az öntudatot. Bizony,lélek nélkül ha volna is test,az nem lenne egyéb,mint egy robot.

évmilliárdok alatt szerinted nem volt ideje bekövetkeznie a véletlennek? te vagy bazi öreg vagy hogy neked 4,6 milliárd év smafu, vagy én nem tudom :) a fejlődést meg elintézte a természetes kiválasztódás. csak a legéletképesebbek maradtak életben, és ha véletlen mutáció során olyan módosulások alakultak ki amik előnyhöz juttatták az egyedet, akkor nagyobb valószínűséggel öröklődtek továb a génjei mindegyik másik példánnyal szemben. Ehhez is idő kellett. nem két pillanat alatt zajlott le, és még csak nem is lineárisan generációról generációra. Ha a te szervező elved van a fejlődés mödött, akkor miért voltak evolúciós zsákutcák? direkt hibázott volna? mókából? :)