[24] Vallás vagy tudomány?

#1068 tehat ha jol ertelmezem isten a ket lehetseges rossz valasztasbol azt valasztotta ami neki a kenyelmesebb? eh... sicc liderc, helyedre!!

#1066 Isten nem tud elfogadni kikényszerített v hamis imádatot...és nem tehette (lényétől is távoláll az erőszak),hogy amikor sátán vádjaival ravaszkodni próbált:őt rögtön megsemmisítse,nem mintha nemtudta vna megtenni..és ha rövidlátóan gondolkodunk,mi így egyszerúsítenénk le.S akkor nem hintette vna el senki a hitetlenség,az Élet Forrásától v elszakadás magvát...Igenám,de a mennyei lények között Lucifer(Sátánná válása előtt,lázadása előtt) ott tevékenykedett harmóniában mindenkivel,mindennel,és szerették őt (is)a többi teremtmények.Ha most Isten ckúgy 1xűen "megöli" azt,aki ellent mond,mást vall...bizonyítási lehetőség nélkül->akkor tudták volna-e Őt a teremtmények u.olyan kétség nélkül imádni mint addig??? Hmm? Isten ezzel az önkényét bizonyította vna.

#1065 egy percig sem gondoltam patas lenyre. a satan szerintem pont az ellentetje a ra aggatott jelzoknek. es ha letezik, nem hulye. ha szembeszallt istennel (jezussal?nemtom...) akkor pedig igazan nem lebecsulendo ereje es ertelme... es pontosan ez szol amellett hogy a bibliat esetleg o talalta ki. a felrevezetes gyonyoruen sikerulhetett ha igy van) de nem akadekoskodom tovabb Eva, valojaban leszarom ki mit miert, csak filozofaltam Neked egyet)

#1065 Krisztus -bölcsen- mindig példázatokban beszélt,h értse mindenki.Megpróbálok hozni én is egy életszitut:TUDNA-E BÁRMELYIKÜNK IS ÚGY SZERETNI,HA A KÉST A NYAKÁNAK SZEGEZVE VKI MEGPARANCSOLNÁ,KÉNYSZERÍTENÉ? Hmmm??? Ugye,h nem lehet?Isten olyannyira nem alkalmaz kényszert,h azt szeretné,ha az igazsáról MEGGYŐZŐDVE töltenénk (és nemcsak "tartanánk")be a szeretetre épülő rendszerének szabályait,amelyek épphogy nem megkötöznek,hanem pont szabadok vagyunk általa...ezért kellet engednie a bún történelmének 1x-i lefolyását..."hagyni nőni a gyomot,mikor már látszik,h az gyom kétség nélkül...és aztán gyökerestől ÖRÖKRE kitépni.

#1063 ha tudod,h sátán=nem a szarvakkalés patával felszerelt és nem sárkányfogú lény,hanem ő az,aki fellázadva behozta világunkba a rosszat,a szenvedést,az önzést és a halált..és tudod,h Vádló és Hazug magyarul a neve,s figyelemmel olvasod a biblia leki tanácsait,igazságait -szomjazva erre a tudásra és üdvösségre,szólva Istenhez rövid,saját szavú imában...akkor rá kell jönnöd,h nem sátán a Biblia szerzője->magának a szentírásnak a jellemzői,tlajdonsága alapján,a szentírás szép fokozatosan feltárja a dolgokat,önmagát magyarázva..ezenkívül a lelki törvényei,tanításai nem olyan dologra biztatnak,amely sátáni,továbbá:Olyan előrevetített események és egyéb dolgok vannak benne,melyek igazolják igazságát,hitelességét,bölcs és JÓ voltát...sőt:Önmagát feláldozó,HATÁRTALAN szeretetét!!

#1062 Nem kényszer,hanem józan és boldogságot hozó,normális döntés azzal egyirányban,összhangban gondolkodni,amely rövid- és hosszútávon is elégedett,egészséges,harmonikus életet tesz lehetővé...lehetőség VAN másképp,de nincs értelme,mert rombolással jár,ártalmas dolgokat szül...avagy ki az,aki normálisnak tartja vágni maga és mások alatt a fát??? még a hajlamaink sem úgy lettek eredetileg teremtve,h a ROSSZ felé hajoljanak.Sőt:világosan tudomására lett MINDEN ezzel kapcsolatos doog,,,kényszernek még a látszata nélkül is.Az értelmes lények meggyőződésből és önként tartották távol magukat a ROSSZTÓL az IGAZSÁG ismeretében,,,hát épp ez az!!! Pont kényszert nem akar Isten!

#1062 itt van az egyik legnagyobb bokkeno. Nincs kenyszerites a vallas alapjan. A sajat kutfodbol kell kitalalni mi a helyes, vagy hallgatsz a bibliara, es a vallast szilardan, eltokelten betarto emberekre. Es pont ez az egyik legaggasztobb a dologban. Ha mar beszeltunk a jo es rossz kozotti kulombsegrol, akkor itt egy elo pelda. Honnan a francbol tudjam hogy nem e a biblia a satan muve??? Ki az aki ezt meg tudna mondani?? hm, de csak egy felvetes volt, apro gondolat...

#1059 és ránk mi knyszeríti ezen törvények betartását?

#1060 Gondolom a "Száz év magány"-ból idéztél.i emberek lehetünk okosak,tudósok,pompás elmélkedők,géniuszok,tanult és tehetséges írók...De:Pl. ebben az idézetben sok a logikai "bibi"- akkor is,ha olyan (egyébként mélyen tisztelt)és tehetséges író agyából pattant ki,mint amilyen Marquez.Isten bűnt nem teremtett,rombolásra,és hasonló negatív dologra,amely boldogságot kockáztat,ront,semmisít: sohasem biztatott,nem sugallt,nem kísértett.A bűn azért tudott megfoganni,mert vki a szabad akaratát olyan dologra használta fel,veszélyes és halált is okozó területre "evezve",ami ellentétes isten boldogságot hozó, JÓ tvényével,ami örök létalap.

A Biblia semmitől sem fél. (...) ABiblia mindenre képes. AzÓtestamentumban mindenlehetséges. Ott semmitől semfélnek. Tegyük föl, hogyegyetlenegy ember írta a Bibliát:gondold el, hogy mekkora"szerénység" szorult belé! Az afickó egy jobb világot akartfelépíteni annál, amelyet hiteszerint Isten épített fel.(Gabriel GarcíaMárquez)egy kis elgondolkodtató idézet

#1058 Igen,Ő egy önálló,független létező,de mindennek, ami létezik,van:létalapja és fenntartója.a világot törvények szerint (rá vonatkozó,reá érényes tvények alapján) alkotta,és működését is u.azon tvények szerint:fenntartja.Bizonyos fokig terjedő szabadságot is "tett" bele,amely a döntés,választás szabadsága az értelmes lényekre vonatkozóan.Valamilyen fokon (hozzájuk mérten)megjelenik ez a csupán ösztönökkel ellátott állatokban is (nincs minden cselekvésük "beprogramozva").

#1046 tehát isten afféle önálló entitás mint ahogy én avagy te?

#1053 Isten nem oly módon irányítja a dolgokat,h predesztinálja -tehát előre mindent meghatároz,eleve elrendel- mert akkor nem donthetnénk,nem lennének választási lehetőségeink,szabadságunk,felelősségünk,de örömünket se lelnénk ebben...sőt: nem lehetnénk megítélhetőek,felelősségre vonhatk semmiben...Isten nagyon tökéletes okossággal,leleményesen úgy alkotta meg az embert,hogy ne legyen "robot" sem,de választásaihoz tudhassa,mi az,ami javát szolgálja mindennek és mindenkinek,s mi az,aminek még a tájékát is kerülje,még gondolatban is iszonyodjon tőle...mert az rombolő hatású,kihatású a teremtettségre nézve...s ezt meggyőződésből tegye,nem kényszerből,v tudatlanul.DE:Isten Kézben tartja a gyeplőt,még a mi kis elbukott világunkban is.kiutat adva a bűnből az egyéneknek.

#1055 a kíváncsi és mindent kikutatni akaró embernek - a tudósokra gondolok lsősorban - Isten megengedi,h egyre beljebb (v az univerzumnál fordítva)lássanak és egyre pontosabb megfigyeléseket végezznek...de pl. a fizikában már olyan pontra jutott el a kutatás, h meghökkentő és érdekes módon a részecskefizika felfedezései Istenhez vezetnek...a biológia-fiziológia szintén...tehát VALÓJÁBAN az igazi tudomány nincs ellentétben Isten létének,s egyes tulajdonságainak "megvallásával"...más a helyzet az alkalmazott tudományokkal...azokat jobban lehet csúrni-csavarni...

végül is a tudomány nagyrésze a valláson alapszik

#1053 Azért a rosszért,amit én teszek,én vagyok a felelős...a tudatlanság idejét elnézi Isten...van úgy,hogy később jövünk rá,h rosszul döntöttünk,s visszapergetve elménkben az eseményeket: csak csapkodjuk a homlokunkat,h hallgatni kellett vna a jó szóra,jó gondolatra...és van,amikor tudjuk,mi a jó,de annyira másra vágyunk pillanatnyilag és türelmetlenül,(v önzésből,érdekből)h nem azt az utat követjük,ami tiszta,igaz,önzetlen,becsületes,egyenes,őszinte,hűséges,tapintatos,türelmes,szeretetteljes:jó.mindenki FELELŐS a rossz döntéseiért.Nem Isten a felelős az én rossz döntéseimért,ha erre gondolsz...Isten pont nem ezt sugallja,hanem jóra biztat...de nem kényszeríthet:tudja,h a szívet-elmét nem lehet megkötözni.

#1051 Vegre leirtad: o iranyitja a dolgokat. Tehat ki is felelos a vilagban fellelheto MINDEN rosszert?!

#1050 amikor biztosan tudod,h jót teszel,kell,h legyen neked is és másnak is iránytűje.Sok olyan helyzet van,amiben tudnunk kell,mikor cselekszünk jól...nemcsak "nekünk jól"

#1050 Sokszor tettem én is olyat,amiről tudtam, h Isten nem helyesli...nem vmi főbenjáró bűnre gondolok én itt,hanem a saját magánéletembe való olyan "beavatkozásra",amit Isten kezébe kellett vna tennem...és TUDTAM, h hagyni kellet vna Őrá,mert Ő irányítja a dolgokat.mégis a saját reflexem szerint jártam el,és saját kezembe véve sorsomat,sokat rontottam rajta...nem volt türelmem kivárni,mi történik,ha én csak szépen teszem a dolgom és nem jár a szám...és később oly dolgok történtek,h rájöttem:semmit sem kellett vna "lépnem",mert Isten munkálkodott értem.(részleteket majd üziben,itt nem)

#1049 oke Eva, mondj egy olyan peldat amikor tudod biztosan hogy jot teszel=), a jot valsztottad biztosan=) de ne a bibliabol, hanem az eletedbol irj peldat=)