<=
Fórum
35. liderc / 2011. máj. 20. /
[34] pontosan abba a helyzetbe kerulsz lassan, hogy ezen a szar mocskos vilagon valtoztathass, szereped lehetne benne. sokkal jobb ralatasod van a dolgokra mint egy traktoros parasztgyereknek, pont ezert kellene maskeppen gondolkodnod. de gondolom konnyebb onnan "fentrol" majd beleszarni, es kihasznalni a tudatlan nepet. mindenki igy csinalja... leborulnek a labad ele es a nyomaidat csokolgatnam ha nem igy lesz, lenne...=)))
[34] pontosan abba a helyzetbe kerulsz lassan, hogy ezen a szar mocskos vilagon valtoztathass, szereped lehetne benne. sokkal jobb ralatasod van a dolgokra mint egy traktoros parasztgyereknek, pont ezert kellene maskeppen gondolkodnod. de gondolom konnyebb onnan "fentrol" majd beleszarni, es kihasznalni a tudatlan nepet. mindenki igy csinalja... leborulnek a labad ele es a nyomaidat csokolgatnam ha nem igy lesz, lenne...=)))
34. infinitedreams / 2011. máj. 20. /
[33] Óó, hát ez már nagyon-nagyon régóta így van.
Sőt, régebben még inkább így volt. A szegény parasztgyerek nem tanulhatott egyáltalán. Most már legalább reménysugár van számára, ha tanulni akar. Egyébként persze, örülnék neki én is, ha ez könnyebb lenne, de igyekszem a jelenlegi valós helyzetet alapul venni. Ez pedig a legtöbb helyen sajnos nem az, hogy bárkinek is fizetnek ingyen bármit is. :/
[33] Óó, hát ez már nagyon-nagyon régóta így van.
Sőt, régebben még inkább így volt. A szegény parasztgyerek nem tanulhatott egyáltalán. Most már legalább reménysugár van számára, ha tanulni akar. Egyébként persze, örülnék neki én is, ha ez könnyebb lenne, de igyekszem a jelenlegi valós helyzetet alapul venni. Ez pedig a legtöbb helyen sajnos nem az, hogy bárkinek is fizetnek ingyen bármit is. :/
33. liderc / 2011. máj. 20. /
[32] hm, rosszul latod a dolgot. ha belegondolok megdobbento hogy az alapveto szuksegleteinkert, ugy mint az elelmiszer, az orvosi ellatasert, az otthon megteremteseert, az utazasert, es nem utolso sorban a tanulasert egyaltalan szoba jon a PENZ szo... felelmetes hova tart a vilag, hogy egy okos intelligens ember mint Te, ezt termeszetesnek veszed... na nem megbantani akarlak, csak szerintem lehetne maskeppen is ez a vilag. nem vilagbekerol regelek, remelem ertheto=)
[32] hm, rosszul latod a dolgot. ha belegondolok megdobbento hogy az alapveto szuksegleteinkert, ugy mint az elelmiszer, az orvosi ellatasert, az otthon megteremteseert, az utazasert, es nem utolso sorban a tanulasert egyaltalan szoba jon a PENZ szo... felelmetes hova tart a vilag, hogy egy okos intelligens ember mint Te, ezt termeszetesnek veszed... na nem megbantani akarlak, csak szerintem lehetne maskeppen is ez a vilag. nem vilagbekerol regelek, remelem ertheto=)
32. infinitedreams / 2011. máj. 20. /
[31] Jó, de ha belegondolsz, nagyon szép és jó dolog, hogy adnak pénzt (meg ugye a szülők is raknak félre, de ezt itthon is megtehetnék), de azért szerintem azt várni, hogy ez alanyi jogon járjon akárkinek is, az kicsit túlzás. Megértem én, hogy azt mondod, hogy jobb, meg igazad is van, de igazából miért tennék? És másokhoz hasonlítva még mindig sokkal jobb nekünk. Példa: az egyik tanárom amerikai és azt mondta, hogy ha ő otthon élne, és a gyerek egyetemista korba lépne, azonnal küldené ide, mert még úgy is, hogy egy idegen országban kell fenntartania magát meg akár tandíjat is fizet, sokkal jobban jár, mintha otthon maradna és ott ki kéne fizetni a tandíjat. Tizenezer dollár ott egy félév. És akkor még csak annyit kaptál, hogy bemehetsz az egyetemre, tanulhatsz, vizsgázhatsz. Semmi egyéb. De kezdünk offolni már, talán nyitok egy felsőoktatásos topicot.
[31] Jó, de ha belegondolsz, nagyon szép és jó dolog, hogy adnak pénzt (meg ugye a szülők is raknak félre, de ezt itthon is megtehetnék), de azért szerintem azt várni, hogy ez alanyi jogon járjon akárkinek is, az kicsit túlzás. Megértem én, hogy azt mondod, hogy jobb, meg igazad is van, de igazából miért tennék? És másokhoz hasonlítva még mindig sokkal jobb nekünk. Példa: az egyik tanárom amerikai és azt mondta, hogy ha ő otthon élne, és a gyerek egyetemista korba lépne, azonnal küldené ide, mert még úgy is, hogy egy idegen országban kell fenntartania magát meg akár tandíjat is fizet, sokkal jobban jár, mintha otthon maradna és ott ki kéne fizetni a tandíjat. Tizenezer dollár ott egy félév. És akkor még csak annyit kaptál, hogy bemehetsz az egyetemre, tanulhatsz, vizsgázhatsz. Semmi egyéb. De kezdünk offolni már, talán nyitok egy felsőoktatásos topicot.
31. liderc / 2011. máj. 20. /
[29] tevedsz, osszehasonlithatatlan az angol vs magyar rendszer. csak a legkiemelkedobb pelda: nem mindegy hogy allamilag tamogatott, Neked kamatozo penzmaggal indulsz, vagy ugymond mar a munkaval meg nem rendelkezo tanuloknak adott, kesobb kamatostol visszaadando kolcsonnel szponzoralnak. de azert meg tudnam sorolni az elonyoket (meg a hatranyokat) angliarol. elegge off tema. az erdekes hogy az egyaltalan nem off hozzaszolasom azonnal torolve lett=)) csak vicceltem, nem erdekes, hiszen tudom miert tortent=))
[29] tevedsz, osszehasonlithatatlan az angol vs magyar rendszer. csak a legkiemelkedobb pelda: nem mindegy hogy allamilag tamogatott, Neked kamatozo penzmaggal indulsz, vagy ugymond mar a munkaval meg nem rendelkezo tanuloknak adott, kesobb kamatostol visszaadando kolcsonnel szponzoralnak. de azert meg tudnam sorolni az elonyoket (meg a hatranyokat) angliarol. elegge off tema. az erdekes hogy az egyaltalan nem off hozzaszolasom azonnal torolve lett=)) csak vicceltem, nem erdekes, hiszen tudom miert tortent=))
30. Csilla / 2011. máj. 20. /
én nem akarok sokat tanulni,remélem találok valami módosabb pasit
=)
én nem akarok sokat tanulni,remélem találok valami módosabb pasit
=)
29. infinitedreams / 2011. máj. 20. /
[28] Igen, az Egyesült Királyságban nagyrészt éppannyira ingyenes a felsőoktatás, mint nálunk. Az persze megint egy más kérdés, hogy van ilyen előtakarékossági lehetőség (ez kb. ugyanaz, mint amit a kanadai rendszerrel kapcsolatban mondtam, bár ott van tandíj is). És ez tök jó. És igen, Magyarországon ilyen nincsen. De azért fenntartom a véleményemet, hogy a legtöbb helyen még mindig az van, hogy ha nem is kell fizetni tandíjat, eltartani konkrétan (azaz fizetni a megélhetési költségeidet) azért nem fognak. Szerintem azért nem olyan rossz itt nekünk, összehasonlítva például az Egyesült Államokkal.
[28] Igen, az Egyesült Királyságban nagyrészt éppannyira ingyenes a felsőoktatás, mint nálunk. Az persze megint egy más kérdés, hogy van ilyen előtakarékossági lehetőség (ez kb. ugyanaz, mint amit a kanadai rendszerrel kapcsolatban mondtam, bár ott van tandíj is). És ez tök jó. És igen, Magyarországon ilyen nincsen. De azért fenntartom a véleményemet, hogy a legtöbb helyen még mindig az van, hogy ha nem is kell fizetni tandíjat, eltartani konkrétan (azaz fizetni a megélhetési költségeidet) azért nem fognak. Szerintem azért nem olyan rossz itt nekünk, összehasonlítva például az Egyesült Államokkal.
28. liderc / 2011. máj. 20. /
[27] az egyesult kiralysagrol beszelek. pontos informaciokkal nem szolgalhatok, amit tudok, a kornyezetemben cseperedo kisemberek mindegyikenek volt, van ilyen elotakarekossagi szamlaja. a szuloknek is egy minimalis osszeget be kell ra rakni, de az allam adja a nagyobb hanyadat. lehet, hogy ez egy szabadon valazzthato lehetoseg, illetve a hatranyosabb helyzetu gyermekeknel kotelezo, nem tudom. ne akarj ott elni. elbutult szanalmas, beltenyeszetu nep. persze ez az en sajat velemenyem.
[27] az egyesult kiralysagrol beszelek. pontos informaciokkal nem szolgalhatok, amit tudok, a kornyezetemben cseperedo kisemberek mindegyikenek volt, van ilyen elotakarekossagi szamlaja. a szuloknek is egy minimalis osszeget be kell ra rakni, de az allam adja a nagyobb hanyadat. lehet, hogy ez egy szabadon valazzthato lehetoseg, illetve a hatranyosabb helyzetu gyermekeknel kotelezo, nem tudom. ne akarj ott elni. elbutult szanalmas, beltenyeszetu nep. persze ez az en sajat velemenyem.
27. infinitedreams / 2011. máj. 20. /
[25] Oké. Melyik országról beszélsz? Mert akkor megyek oda és nevelem majd ott a gyerekemet, ha az állam félretesz neki pénzt azért, hogy megéljen a felsőfokú tanulmányai alatt. Én ilyenről még nem hallottam (csak arról, amit Kanadával kapcsolatban már említettem), de természetesen én sem vagyok tévedhetetlen.
[25] Oké. Melyik országról beszélsz? Mert akkor megyek oda és nevelem majd ott a gyerekemet, ha az állam félretesz neki pénzt azért, hogy megéljen a felsőfokú tanulmányai alatt. Én ilyenről még nem hallottam (csak arról, amit Kanadával kapcsolatban már említettem), de természetesen én sem vagyok tévedhetetlen.
25. liderc / 2011. máj. 20. /
[23] hagyjuk, valoszinu direkt nem erted mirol firkalok. akar hogy is szepited, magyarorszagon meg veletlenul sincs ingyenes felso oktatas, ez a lenyeg. es igen, az altalam emlegetett "fejlettebb" orszagban tanulmanyra, illetve azert van az allamilag garantalt megtakaritas, hogy ne diak hitellel indulj neki az iskolanak, meg ha anya meg apa eppen idult alkoholista es fingja sincs a gyermek nevelesrol, valami kapaszkodod legyen.
[23] hagyjuk, valoszinu direkt nem erted mirol firkalok. akar hogy is szepited, magyarorszagon meg veletlenul sincs ingyenes felso oktatas, ez a lenyeg. es igen, az altalam emlegetett "fejlettebb" orszagban tanulmanyra, illetve azert van az allamilag garantalt megtakaritas, hogy ne diak hitellel indulj neki az iskolanak, meg ha anya meg apa eppen idult alkoholista es fingja sincs a gyermek nevelesrol, valami kapaszkodod legyen.
24. Veyron / 2011. máj. 20. /
[21] Jol látod, mivel infinitedreams is magábol indult ki, ahogyan én is, és mindenki más is -viszont nem értek egyet veled, mivel lehet a körülötted lévök többsége 17-18 évesen nem tudja mit kezdjen magával, de én már 15 évesen tudatosan tanultam, mert tudtam, hogy korlátozott lehetöségeim miatt csak a tanulással érhetem el céljaimat, és esetemben a legkisebb mértékü családi háttérröl, vagy esetleges anyagi jellegü támogatásrol nem beszélhetünk -példám pedig nem egyedi.
[21] Jol látod, mivel infinitedreams is magábol indult ki, ahogyan én is, és mindenki más is -viszont nem értek egyet veled, mivel lehet a körülötted lévök többsége 17-18 évesen nem tudja mit kezdjen magával, de én már 15 évesen tudatosan tanultam, mert tudtam, hogy korlátozott lehetöségeim miatt csak a tanulással érhetem el céljaimat, és esetemben a legkisebb mértékü családi háttérröl, vagy esetleges anyagi jellegü támogatásrol nem beszélhetünk -példám pedig nem egyedi.
23. infinitedreams / 2011. máj. 20. /
[22] Ja igen, de azt még hozzátenném, hogy ott sem arra van az a pénz, hogy te abból megéljél az egyetem alatt, hanem hogy ki tudjad fizetni a tandíjat és a könyveket. Szerintem azért azt senki sem várhatja el (az államtól), hogy eltartsák, csak azért, mert ő úgy döntött, hogy tanulni akar. Az ingyenes felsőoktatás egészen konkrétan azt jelenti, hogy nem kell tandíjat fizetni (annak, aki államin van). És ez hatalmas könnyebbség.
[22] Ja igen, de azt még hozzátenném, hogy ott sem arra van az a pénz, hogy te abból megéljél az egyetem alatt, hanem hogy ki tudjad fizetni a tandíjat és a könyveket. Szerintem azért azt senki sem várhatja el (az államtól), hogy eltartsák, csak azért, mert ő úgy döntött, hogy tanulni akar. Az ingyenes felsőoktatás egészen konkrétan azt jelenti, hogy nem kell tandíjat fizetni (annak, aki államin van). És ez hatalmas könnyebbség.
22. infinitedreams / 2011. máj. 20. /
[21] Én meg pont hogy azt vettem észre, hogy minél nyugatabb, annál nehezebb tanulni. Ugye én angol szakos vagyok, így az angolszász országok rendszereiről van némi képem, de az biztos, hogy például az Egyesült Államokban, Kanadában és tudtommal Angliában is úgy működik, hogy majd te szépen kifizeted magadnak. Vannak kormányprogramok, például ha van félretett pénz, akkor adnak kétszer annyit hozzá (ez Kanada), de hogy magától félretenné a pénzt az állam a tanulásra... Azt nehezen tudom elképzelni. Egyébként pedig én sem tudtam rögtön, hogy mit akarok. De szerintem egy húszéves embertől elvárható, hogy felelősségteljes legyen és előre gondolkodjon - ha nem, akkor pedig sajnos viselje a következményeket. És igen, magamról írok, de nem csak magamról végső soron, mert rengeteg embert látok az egyetemen magam körül, akik szintén tudatosan próbálják a jövőjüket formálni.
[21] Én meg pont hogy azt vettem észre, hogy minél nyugatabb, annál nehezebb tanulni.
Ugye én angol szakos vagyok, így az angolszász országok rendszereiről van némi képem, de az biztos, hogy például az Egyesült Államokban, Kanadában és tudtommal Angliában is úgy működik, hogy majd te szépen kifizeted magadnak. Vannak kormányprogramok, például ha van félretett pénz, akkor adnak kétszer annyit hozzá (ez Kanada), de hogy magától félretenné a pénzt az állam a tanulásra... Azt nehezen tudom elképzelni. Egyébként pedig én sem tudtam rögtön, hogy mit akarok. De szerintem egy húszéves embertől elvárható, hogy felelősségteljes legyen és előre gondolkodjon - ha nem, akkor pedig sajnos viselje a következményeket. És igen, magamról írok, de nem csak magamról végső soron, mert rengeteg embert látok az egyetemen magam körül, akik szintén tudatosan próbálják a jövőjüket formálni.
21. liderc / 2011. máj. 20. /
[18] hm, nem akarok vitazni, mert nagy vonalakban igazad van, aki nagyon akar nagy valoszinuseggel megtalalja a modjat hogy tanulhasson. elkoveted azt a hibat hogy magadbol indulsz ki. a legtobb (99%) embernek 17-18 evesen fogalma sincs mihez kezdjen magaval. a masik meg, hogy sajat tapasztalatbol tudom, a fejlettebb orszagokban, ahol nem rablo banda uralja a politikat, ott megszuletesetol fogva az allam egy minimalis osszeget juttat minden polgaranak 18-21 eves koraig egy szamlara, amihez a szulok sem fernek hozza. azert igy megint konnyebb. ahogy figyelgettem, a fiatalok tobbsege 26 eves kora utan jon ra mit is akar valojaban, addig buli, drog, pia, ezek felvaltva kulonbozo mertekben.
[18] hm, nem akarok vitazni, mert nagy vonalakban igazad van, aki nagyon akar nagy valoszinuseggel megtalalja a modjat hogy tanulhasson. elkoveted azt a hibat hogy magadbol indulsz ki. a legtobb (99%) embernek 17-18 evesen fogalma sincs mihez kezdjen magaval. a masik meg, hogy sajat tapasztalatbol tudom, a fejlettebb orszagokban, ahol nem rablo banda uralja a politikat, ott megszuletesetol fogva az allam egy minimalis osszeget juttat minden polgaranak 18-21 eves koraig egy szamlara, amihez a szulok sem fernek hozza. azert igy megint konnyebb. ahogy figyelgettem, a fiatalok tobbsege 26 eves kora utan jon ra mit is akar valojaban, addig buli, drog, pia, ezek felvaltva kulonbozo mertekben.
20. Utazo21 / 2011. máj. 20. /
[17] Hat arra én is kiwáncs lennék mit tesznek az ojanok akiknek az apukája elwextené a wagyonát és a gyerek magára lenne utalwa! Sokan mennének a kötelnek!
[17] Hat arra én is kiwáncs lennék mit tesznek az ojanok akiknek az apukája elwextené a wagyonát és a gyerek magára lenne utalwa! Sokan mennének a kötelnek!
19. infinitedreams / 2011. máj. 20. /
[18] De ez megint olyan dolog, hogy számításba veszi az ember, mielőtt elkezdi az egyetemet/főiskolát. Tudja mindenki, hogy hova jelentkezik. Egyébként pedig én aztán tényleg nagyon jól tudom, hogy jó, ha van a diploma, de senki sem fog főbe lőni, ha esetleg nincsen. Tehát nem kötelező tanulni a felsőoktatásban. És még egyszer hangsúlyozom, én nem azt mondtam, hogy könnyű támogatás nélkül, csak azt, hogy azért nem lehetetlen tanulni, ha nagyon akar az ember.
[18] De ez megint olyan dolog, hogy számításba veszi az ember, mielőtt elkezdi az egyetemet/főiskolát. Tudja mindenki, hogy hova jelentkezik. Egyébként pedig én aztán tényleg nagyon jól tudom, hogy jó, ha van a diploma, de senki sem fog főbe lőni, ha esetleg nincsen. Tehát nem kötelező tanulni a felsőoktatásban. És még egyszer hangsúlyozom, én nem azt mondtam, hogy könnyű támogatás nélkül, csak azt, hogy azért nem lehetetlen tanulni, ha nagyon akar az ember.
18. infinitedreams / 2011. máj. 20. /
[13] Oké, lesz a hátad mögött egy hitel, de ennek a hitelnek olyan a törlesztőrészlete, hogy akkor is fizetni tudod, ha minimálbéren tengődsz. Múlt évben valami 4500 Ft volt havonta. Szerintem azért az kifizethető, cserébe azért, hogy tanulni akar az ember. Az a helyzet, hogy nagyon el vagyunk itt Magyarországon kényelmesedve. Nagyon sok helyen fizetős az oktatás, és nem 150-300 ezer forintok félévente, hanem akár milliós nagyságrendben. Azt elismerem, hogy a megélhetés nem könnyű, de a koli például 10-15 ezer havonta. Az is kifizethető. Egy albérlet azért már valóban sokkal több. A jegyzetekről meg csak annyit, hogy attól függ, hogy hol tanul az ember. Én az előző két félévben összesen ha költöttem 10 000 Ft-ot könyvekre, minden egyebet felraktak a netre nekünk. De persze, ha az ember orvosira akar járni, akkor ott több tízezer forint egy könyv. (folyt)
[13] Oké, lesz a hátad mögött egy hitel, de ennek a hitelnek olyan a törlesztőrészlete, hogy akkor is fizetni tudod, ha minimálbéren tengődsz. Múlt évben valami 4500 Ft volt havonta. Szerintem azért az kifizethető, cserébe azért, hogy tanulni akar az ember. Az a helyzet, hogy nagyon el vagyunk itt Magyarországon kényelmesedve. Nagyon sok helyen fizetős az oktatás, és nem 150-300 ezer forintok félévente, hanem akár milliós nagyságrendben. Azt elismerem, hogy a megélhetés nem könnyű, de a koli például 10-15 ezer havonta. Az is kifizethető. Egy albérlet azért már valóban sokkal több. A jegyzetekről meg csak annyit, hogy attól függ, hogy hol tanul az ember. Én az előző két félévben összesen ha költöttem 10 000 Ft-ot könyvekre, minden egyebet felraktak a netre nekünk. De persze, ha az ember orvosira akar járni, akkor ott több tízezer forint egy könyv. (folyt)
17. BigP / 2011. máj. 20. /
Gazdag és elkényeztetett (gyerek) hogy dolgozott volna meg a pénzért?
Sehogy.. Más tollával ékeskedni meg ugye könnyű.. Viszont,ha nem ő dolgozott meg érte és egy idő után elzárják a pénzcsapot,vajon hogy fogja megállni a helyét az életben?
Gazdag és elkényeztetett (gyerek) hogy dolgozott volna meg a pénzért?
Sehogy.. Más tollával ékeskedni meg ugye könnyű.. Viszont,ha nem ő dolgozott meg érte és egy idő után elzárják a pénzcsapot,vajon hogy fogja megállni a helyét az életben?
16. Utazo21 / 2011. máj. 20. /
És ma már az sem mindegy ki hol wégez, a newesbb egyetemeken wégzök jobb helyzetben wannak pályaválasztáskor! Kérdés h a szegény szülök gyereke tud ojan drága egyetemeken tanulni! Lehetne fojtatni bármedig az biztos hogy akinek wastag a pénztarca halad!
És ma már az sem mindegy ki hol wégez, a newesbb egyetemeken wégzök jobb helyzetben wannak pályaválasztáskor! Kérdés h a szegény szülök gyereke tud ojan drága egyetemeken tanulni! Lehetne fojtatni bármedig az biztos hogy akinek wastag a pénztarca halad!
15. Utazo21 / 2011. máj. 20. /
Ezért jo ha gazdag a papa! Nem kell a kislány izgasa magát! Manapság a hülye is elwégzi az egyetemet ha wan hátér! A legnagyobb probléma nálunk hogy az egyetemel wégzök nem kapnak munkát! Azért mert akik mar nyugdijasok kellene legyenek még dolgoznak!
=>Ezért jo ha gazdag a papa! Nem kell a kislány izgasa magát! Manapság a hülye is elwégzi az egyetemet ha wan hátér! A legnagyobb probléma nálunk hogy az egyetemel wégzök nem kapnak munkát! Azért mert akik mar nyugdijasok kellene legyenek még dolgoznak!
wline